Франческо Баранка

Франческо Баранка

Глава Комітету етики та чесної гри Франческо Баранка в ефірі програми «Великий футбол» з Олександром Денисовим на каналі «Футбол 1» дав інтерв'ю, в якому розповів про діяльність організації, механізмах ведення слідства і найбільш резонансних справах.

- Отже, справа проти «Олімпіка». На Ваш погляд, чому керівництво «Олімпіка» заявляє, що матч не мав фіксованого результату, а Ви впевнені на 100%, або на 99%, або на 300%, що матч мав фіксований результат?

- По-перше, я прослухав дуже багато думок за останніми днями. Я поважаю думку всіх людей, які причетні до цієї гри, але ми звикли працювати з цифрами. У цій грі, у нас немає ніяких сумнівів, сталося щось дивне.

- На чому грунтуються Ваші докази?

- На даний момент ми працюємо з цифрами і в першу чергу говорять цифри, ненормальні розміри ставок на цей матч. У нас достатньо попередніх справ, в яких була замішана молодь «Олімпіка». І протягом минулого тижня були матчі за участю спочатку «Олімпіка» U-21, а потім «Олімпіка» U-19. Для нас все це було дуже дивним, і коли я почав свою роботу, я сказав, що ми будемо перевіряти абсолютно все.

- Ви говорите про цифри, але на Ваш погляд, де починається аномалія? Яка сума може привернути Вашу увагу?

- Коли ми говоримо про ненормальний розмір ставок, ми, в першу чергу, говоримо не про якийсь певний ненормальний розмір, а про, скоріше, загальний підозрілий ключ матчу.

- Що саме мається на увазі під словом «підозріло»? Починаються ставки на другий гол, на третій, на п'ятий?

- Починаються дивні ставки з п'ятої хвилини матчу, і були передумови очікувати велику перемогу київського «Динамо» з великою кількістю голів у другому таймі. І при рахунку 0:2 було зрозуміло, що в останні 5 хвилин будуть забиті ще голи.

- Це, напевно, нормально. «Динамо» Київ фаворит, команда, яка забиває багато. «Олімпік» - аутсайдер, пропускає багато. Це нормальна ставка.

- Звичайно, «Динамо» було фаворитом, але проблема не в цьому. Пішли просто нереальні ставки і у цього не було логічного пояснення. Коефіцієнт на перемогу «Динамо» був 1.46, але після 51-ї хвилини при рахунку 0:0 ставка на перемогу на «Динамо» впала до 1.16. Це не логічно.

- Містере Баранка, скажіть. Історія почалася не зі скандалу, спочатку у Вас була зустріч з керівництвом «Олімпіка», тобто сторони були відкриті. Потім відбувся скандал, після вашої зустрічі з молодими гравцями «Олімпіка». Що пішло не так?

- Ми відразу під час матчу попередили «Олімпік», що відбувається щось дивне. Я говорив з містером Гельзіним, який був готовий допомогти нам вирішити проблему. І ми проінформували його про те, коли точно будуть забиті голи в цьому матчі. Я спілкувався з містером Гельзіним, він був абсолютно відкритий до співпраці. Я вважав, що клуб - це жертва ситуації в даному випадку. Однак, через один день, Гельзін виступив по телебаченню і сказав, що він не бачить нічого дивного у цьому матчі. Після цього ми організували зустріч з молодіжною командою, так само, як ми б організували зустріч з «Реалом» або «Барселоною». І коли я побачив, що всі відповіді гравців були заздалегідь підготовлені для мене, я почав опитувати їх окремо. Після десяти хвилин, прийшов головний тренер і сказав, що їм потрібно тренуватися.

- Ви вважаєте, що це був матч з фіксованим результатом. Скільки було поставлено? Скільки виграли люди, які ставили на цей матч?

- Мені складно говорити, тому що я можу тільки припускати, скільки в середньому ставлять на такі матчі. Щоб не збрехати, можна сказати, що було поставлено не менше 150 тисяч доларів.

- І скільки можна було виграти?

- Можна було виграти приблизно стільки ж - тобто, в два рази більше.

- Містере Баранка, тим не менш, Ви говорите, що у Вас є докази. «Олімпік» стоїть на позиції «Це неправда». Ви з Італії, там була розкрита футбольна корупційна схема, коли постраждав «Ювентус»; була поліція, були дзвінки - там була ціла доказова база. Тут є тільки «гра грошима». Цього достатньо, щоб клуб покарати так, як передбачається?

- Перш за все, цим буде займатися не тільки наш комітет, а й поліція. В Україні створено необхідну законодавчу базу і пора почати її використовувати в боротьбі з шахрайством. Я сказав, що настав час звернутися в поліцію щодо цих поєдинків. Потрібно пам'ятати, що в Лізі чемпіонів був приклад, коли албанський Скендербеу був дискваліфікований тільки на основі ненормальних ставок на матчі.

- Ситуація така¸ що Ваша доказова база будується виключно на цифрах ставок. З іншого боку, звинувачуючи клуб на такій основі Ви б'єте по іміджу і можете позбавити його можливості зіграти в Єврокубках вперше в його історії. Наскільки це справедливо?

- По-перше, я не той, хто у праві судити. Я той, хто може припускати. Коли я почав свою роботу, я заявив, що буду максимально відкритим і якщо щось буде відбуватися - я буду говорити про це. Я тут, щоб вирішити цю проблему. Перший крок до вирішення проблеми - пролити світло на події. Повірте, такі проблеми існують по всьому світу. Різниця в тому, що ФФУ та президент Павелко вже втомилися від такого перебігу подій, і він має намір розв'язати цю проблему.

- У Вас багато членів в комітеті, Ви висунули свою версію подій. Чи погодилися всі з цією версією, тобто весь чи комітет визнає матч таким, яким він Вам здається?

- Ми обговорювали це всім комітетом, отримали документи від «Олімпіка», і що мені здалося дивним, це те, що клуб заявляв, що нічого дивного не відбулося, не запитавши, які у мене докази.

- Але ви прийшли до єдиної фінальної думки?

- Усі погодилися зі мною - ми прийшли до єдиної думки.

- Ви можете коротко пояснити, як працює корупційна схема в букмекерстві? Де людина ставить, де вона сидить, як це все працює?

- У цілому, існують різні види договірних матчів. У нас є матчі, які граються або на локальних, або на великих азіатських ринках. В Україні ставки йдуть через обидва ринки. Якщо ставки йдуть на азіатські ринки, то ситуація більш небезпечна. Це говорить про те, що учасники - серйозна організація, яка стоїть за цими договірними матчами.

- Чого більше в Україні, матчів, пов'язаних з азіатськими або українськими конторами?

- На даний момент, більшість ставок відноситься до азіатських букмекерів.

- Тобто, проблема велика, як я розумію? Про які суми йде мова, коли ми говоримо про Україну? Яка сума грошей тут грає, Ви ж напевно підрахували.

- Я скажу вам щось, що вас здивує. Щотижня ми можемо говорити про ставки у розмірі 80-ти мільярдів євро на футбольні матчі.

- Яка частина з них має відношення до України?

- Мінімум, якщо брати Прем'єр-лігу і Першу лігу, 20 мільйонів. Проблема матчів U-21 і U-19 в тому, що вони грають вранці в п'ятницю, коли немає інших матчів. І це відмінна можливість заробляти гроші на договірних матчах.

- Ви проливаєте на ситуацію світло, щоб звернути на це увагу поліції. Далі, який механізм розслідування, скільки часу воно займе і яким буде покарання?

- Існує правило УЄФА, згідно з яким команда, яка була помічена в проведенні договірних матчів, не має права брати участь в Єврокубках. Крім того, зараз ми вже говоримо про два договірні матчи, причому сума ставок на U-19 була вище, ніж на U-21. Пізніше, я дам спеціальні цифри по «Олімпіку». Ми будемо говорити з молодими гравцями, після цього ми приймемо рішення і передамо справу в КДК. Це питання максимум двох тижнів. Звичайно, рішення поліції доведеться чекати довше, ніж рішення КДК, але це проблема всього спорту.

- Тобто, я правильно розумію, що в наступні два тижні КДК повинен винести рішення: це був матч фіксований або не фіксований?

- Через два тижні справу за двома матчами «Олімпіка» (а можливо ще й по ряду матчів сезону) буде передано в КДК, і вже потім буде прийнято рішення за даними договірних матчів.

Дивіться авторську програму Олександра Денисова «Великий футбол» у прямому ефірі на каналі «Футбол 1» щонеділі о 21:20!